Оператор нетактичной реальности
В последнее время окружающая меня сеть заметно огеилась. Не в смысле массового камин аута - только в том плане, что разговоров про сексуальную ориентацию, ущемление прав и тому подобное стало слишком много. Как некогда говорил один хороший человек: "Слишком, значит можно и поменьше".
Не в том плане, что меня это как-то раздражает, напрягает, вызывает какие-либо фобии с отвращениями или негодованием - нет. Я смотрю на все социальные явления спокойно - просто потому что они есть.
Тем не менее, информационное окружение таково, что мне имеет смысл высказать свою позицию. Возможно, кому-то она покажется странной, не понравится, вызовет острую эмоциональную реакцию - я к ней готов. Равно как и готов к конструктивному диалогу на данную тему.
Как всегда, занудное ИМХО

@темы: лирика чистого разума, игра ума

Комментарии
11.06.2013 в 18:19

sabaytis, романтично вы написали, про эзотерику ) Интересная точка зрения, надо будет подумать и возможно обсудить некоторые моменты )
11.06.2013 в 18:49

Оператор нетактичной реальности
Ktul_Hu
Я всегда готов обсудить любой вопрос. Это моя прямая обязанность как мыслящего существа. :)
11.06.2013 в 22:32

Спасибо за интересную точку зрения. Во многом согласна, хотя бы с тем, что гомосексуализм ни в коем случае нельзя распространять на слишком разные аспекты человеческой психики, и в итоге мешать в одном котле и психические отклонения, и биологические и социальные. Большинство людей очень узко смотрят на это явление, сквозь мутные шаблоны собственных очень скудных познаний.
11.06.2013 в 22:56

Оператор нетактичной реальности
Lady_orange
и в итоге мешать в одном котле и психические отклонения, и биологические и социальные.
Да, там как минимум четыре разновидности и для каждой из них по хорошему нужно свое название, отношение, модель поведения, законодательное регулирование...
Большинство из людей сталкиваются максимум с парой разновидностей из которых дай бог чтобы хоть одна не воспринималась бы как психическое отклонение.
11.06.2013 в 23:38

Вук, просто Вук
Вот тоже хотел о чем-то таком сказать, да времени не хватает. Когда это тайно и романтично - оно завлекательно, а когда пропагандируется... Буэ. Если мне начнут пропагандировать мой любимый шашлык, я перестану его есть.
11.06.2013 в 23:49

Оператор нетактичной реальности
Вук Задунайский
Дело даже не в пропаганде как таковой. Базовая семантика однополых отношений - это семантика Танатоса. Как я уже писал, они исключены из биологического цикла и не могут продолжиться за пределами существования пары. А потому то, что приближает данные отношения к танатическим - делает их более осмысленными. Без риска смерти (биологической, социальной, ритуальной) они просто неполноценны. Пустышка...
Собственно поэтому на пропаганду гомосексуальных отношений многие так отрицательно и реагируют - ощущают семантику Танатоса и срабатывает защитный рефлекс. Чтобы идти по пути малой смерти, сочетая Эрос с Танатосом, нужна совершенно отдельная, обособленная от обычной жизни психика. Носителям ее профанный быт просто противопоказан, а современные пропагандисты гомосексуализма его как раз и пытаются добиться. Потому как отвыкли люди от танатических ощущений и чувств.
12.06.2013 в 01:43

Надо уметь относиться со здоровым цинизмом к собственным нездоровым фантазиям (с)
Эх, Роби, Роби...:facepalm:
Впрочем, мне и так известно, что ты придерживаешься такой точки зрения.
12.06.2013 в 02:35

Влюбленные всегда выставляют чувства напоказ, если не озаботятся скрываться специально. Просто потому, что думают только друг о друге. И это нормально. Для любых пар. Влюбленных за версту видно. Но гетеропары целуются не опасаясь быть битыми. Не честно.
13.06.2013 в 11:37

Оператор нетактичной реальности
Александра Спонтанная
Долго думал, как бы это почетче написать, чтобы занудства было не более 80%... Потом нашел несколько вполне подходящих аналогий - сейчас попробую ответить в итоге. Проблема из твоего комментария распадается на две проблемы - это затрудняет простой линейный ответ. Но - попытка не пытка.

Срез первый.
Некоторые люди для мобильной связи выбирают безлимитные тарифы. Платишь раз в месяц фиксированную сумму и разговариваешь сколько угодно. Некоторые выбирают тарифы с предоплатой и им приходится платить за каждую минуту исходящих. Что-то тут может показаться таким же нечестным.
Потому что каждый выбирает тариф сам. У каждого тарифа есть свои плюсы и минусы. Есть своя ниша, в которой он предельно выгоден и есть ситуации, где он - самый невыгодный из имеющихся. Можно не разбираться в тонкостях тарифа, изучить только его плюсы и возмущаться каждый раз, наталкиваясь на их отсутствие. Или - что еще вернее - на наличие минусов. Можно бороться за ликвидацию этих минусов, за равенство в невыгодных ситуациях с другими тарифными планами... только это и плюсы нивелирует. А положительным итогом такой борьбы может стать только некий предельно усредненный тариф для всех - лишенный по максимуму всех плюсов, потому как именно они порождают ощущение минусов. Только вот минусы от этого никуда не денутся, потому как все сбалансировано - в противном случае в минус уходит уже сам оператор связи.

Это была аналогия. А теперь ее небольшой разбор. Для начала: чувства напоказ, для нецелевой публики - это в первую очередь не тактично. Это допустимо в кругу друзей, знакомых, родных, единомышленников - но не для всех. Безотносительно того, какая это пара, однополая или нет. Увы, у нас в результате многочисленных социальных преобразований, в обществе воцарился аналог либеральной анархии, о тактичности в адрес незнакомых людей вспоминают редко.
Далее, про выставление чувств напоказ. Современный гомосексуализм уже очень многого лишился, разрешив открыто выставлять напоказ чувства к партнеру. Мысли друг о друге - это прекрасно - для любой пары прекрасно. Но когда мысли ТОЛЬКО друг о друге и совсем нет мыслей об окружающем мире - это становится нормальным только в одной ситуации, когда эти двое уединились.
Теперь про такт и реакцию на нарушение тактичности.
- Когда имеет место нарушение тактичности - окружающие, если сами весьма тактичные, стараются сделать вид, будто ничего не заметили. Но отмечают отсутствие такта и делают выводы относительно нетактичных людей.
- Если среди окружающих есть не слишком нетактичные люди - они могут сделать публичное замечание. Это демонстрирует их недостаточную тактичность, но не лишает замечание смысла. Потому что нетактичное поведение остается нетактичным независимо от того, реагируют на него или нет.
- Если среди окружающих есть остро реагирующие люди, то они могут воспринять отсутствие тактичного поведения как оскорбление в свой адрес. И тут уже начнет сказываться реакция торможения. Если нетактичная пара гетеросексуальная, а оскорбленный - мужского пола, то его может остановить наличие дамы. Если дамы нет - нет тормозящего фактора и срабатывают классические животные начала. Люди ведь тоже животные, пусть и разумные временами. Для самца из приматов наличие вызывающе ведущего самца - это вызов на пересмотр его места в стае в сторону понижения (указание на разность в уровнях, если вызывающий самец действительно занимает высшее положение в иерархии стада) или на поединок. Применительно к людям, формат поединка может быть различным - цивилизация располагает к существованию множества сублимационных ритуалов. Для вызывающе ведущего самца с самкой - сублимационные ритуалы поединка в социуме существуют. Для гомосексуальных - в рамках цивилизации - нет. Как следствие, нетактичные люди прибегают к нецивилизованным методам, доставшимся нам от приматов.
Про женскую реакцию на нетактичность и вызов ничего сказать не могу - иерархия в стае приматов это мужские штучки.

Так что суммируя, риск есть у любой нетактичной пары. А вот тормозящих агрессию факторов у гомосексуальных пар нету. И ничего тут не сделаешь. Государство в данном вопросе бессильно, потому как попытка вырастить мужскую особь без тех составляющих психики, которые ведут к подобным реакциям - ведет к появлению неконкурентоспособных особей.
Законы - бессильны, т.к. могут действовать только постфактум.
Силу имеет только этика. Надо вести себя тактично и угроза снижается. А тактичность предполагает сублимацию на публике. Тоже достаточно мощный психический инструмент. И вот тут как раз я возвращаюсь к аналогии с тарифными планами мобильной связи - тариф на сублимацию у гетеросексуальных и гомосексуальных пар различен. Повышенный риск в публичных местах - входит в гомосексуальный тариф.
15.06.2013 в 16:25

Вам помочь или не мешать?
Повышенный риск в публичных местах - входит в гомосексуальный тариф. Ей же ей вспоминаешь "Наедине поручик Лукаш говорил подчинённым: - Вы чех? И я тоже чех."
А вот и подтверждение:
Из статьи Джулиана Барнса об Энтони Бланте: «Как и его старший брат Уилфрид, Энтони рано осознал, что является гомосексуалом. Из них двоих легче к этому приспособился Энтони. Когда Уилфриду было 28, он обратился за советом по поводу своей сексуальности к специалисту с Харли-стрит. Позднее он вспоминал, что врач посоветовал ему воспринимать свое состояние как инвалидность, "словно вы слепой или глухой. Или, — добавил он довольно мило и так, будто это только сейчас пришло ему в голову, — словно вы еврей (сам он явно был евреем)".
Оба брата сохранили свой секрет от родителей и, как это ни странно, друг от друга; в конце концов однажды после Второй мировой они признались в этом друг другу на приеме в Виндзорском замке».
15.06.2013 в 20:49

"Передайте русским: бросайте пить водку и начинайте принимать психоделические вещества! Идите в лес, поищите маленькие красные грибочки." (с) Рей Манзарек
Роби, я странно отношусь к мужчинам, которые учат женщин, как им надо рожать, и гетеросексуалам, которые объясняют гомосексуалам, как им надо любить и чего они хотят.

Твоя позиция сильно не нова. Она соответствует, допустим социальному фону 50-ых годов США - "ок, умные врачи нас убедили, что в тюрьму сажать гомиков не надо. Тогда пусть они будут, раз лечиться не хотят, но пусть я об этом ничего не знаю". В результате Берроуз перебравшись в Мексику писал примерно следующее: "вон в баре сидит начальник местной полиции - гомоссек. В Мексике можно быть гоммиком и быть при этом нормальным членом общества". Т.е. то, с кем ты спишь выкидывало тебя автоматически за рамки социума. И в результате гомосекам достается не "мистическая тайна", а возможность шантажа в любой момент, случайные связи в общественных сортирах и возможность ареста в любой момент. Не почему, просто так.

Насколько их устраивает это? Об этом говорит то, что тот момент, когда посетители гей-бара начистили рожу полицейским, пытавшихся на них сделать план по задержанию празднуется гей-сообществом до сих.

Мы хотим быть счастливыми, а не несчастными не в зависимости от того, с кем ебемся.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии